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LL7
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Aufsteiger Lars
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Link zum Beitrag #1053873 Verfasst am Samstag, 01. Juli 2023 08:54
Themenersteller
Relax
Wird wohl längere Zeit nicht mehr fahren...

Video
Bends
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Link zum Beitrag #1053874 Smartphone verfasst am Samstag, 01. Juli 2023 08:55 1 gefällt das Relax
Der beliebte Coaster ist geschlossen, da an an einem Turn der Support oben gebrochen ist.

wbtv.com
totnhfan
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Avatar von totnhfan
Link zum Beitrag #1053876 Verfasst am Samstag, 01. Juli 2023 10:33
2 mal bearbeitet, zuletzt am 01.07.2023 10:33
1 gefällt das Relax
Anton Schwarzkopf: professional coasters for you.
Snoop
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Operator Stefan Fliß
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Link zum Beitrag #1053904 Verfasst am Sonntag, 02. Juli 2023 10:52 Relax
Mittlerweile hat man das ganze mit Tape umwickelt um keine Feuchtigkeit in die Stütze zu bekommen. Auf dem Foto kann man aber auch schon einen Riss in der Schiene sehen.

Gewinner des Fotowettbewerbs "Deine besten Achterbahnbilder 1/3" 2023Maliboy
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Administrator Kai Dietrich
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Link zum Beitrag #1053913 Verfasst am Sonntag, 02. Juli 2023 17:49 Relax
Meinst Du oben links wo das Metaldreieck der Schiene zur Stütze anfängt ?

Was mir eher auffällt ist, das da wohl nicht in allen Löschern schrauben sind...

Die Hauptfrage die ich mir da eher Stelle ist: Wie konnte das Teil an der Stelle so brechen. Wenn das angeschweißte Rohr abgebrochen wäre, hätte das ja Sinn ergeben. Aber So?

Tschau Kai
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LL7
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Aufsteiger Lars
Düsseldorf
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Link zum Beitrag #1053920 Verfasst am Sonntag, 02. Juli 2023 21:33
Themenersteller
Relax
Mein erster Gedanke war: Da es nicht an der Schweißnaht gerissen ist, ist es kein klassischer Verarbeitungsfehler.
Zweiter Gedanke: Eine Fehlberechnung ist bei den heutigen Computergestützten Verfahren auch unwahrscheinlich.
Dritter Gedanke: Dann muss es ein Materialproblem sein.
Mein Fazit daraus: Ach du scheiße, wenn es ein Materialproblem ist, wird es sehr schwierig, alles zu überprüfen. Was wird dann wohl mit der Bahn passieren?
euro mir
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Luxemburg
 
Avatar von euro mir
Link zum Beitrag #1053922 Verfasst am Sonntag, 02. Juli 2023 22:43 Relax
Es ist gar nicht ausgeschlossen, dass eine Schweissnaht gerissen ist. Bei der Stütze müsste es sich um ein geschweisstes Stahlrohr handeln. Glaube nicht, dass es gezogenes Rohr in der Grösse gibt.
Allerdings ist eine ordentliche Schweissnaht immer stärker als das Material drumherum. Ordentlich wohlgemerkt.

Meiner Meinung nach handelt es sich um einen Ermüdungsbruch aufgrund der Auftretenden Kräfte gepaart mit den Vibrationen des Zuges. Das ist selbst mit den computergestützten Verfahren sehr schwer akkurat zu berechnen.

Wieso das Rohr mit Tape abgedeckt wurde leuchtet mir nicht ein. Das komplette Stützelement ist hin und muss neu gemacht werden. Verstehe nicht, was die Feuchtigkeit noch an weiteren Schaden machen kann. B&M benutzt Vollflansche an den Rohrenden, das Wasser kann also nicht von einem Rohrelement in das nächste überlaufen.
Platz 1 und 2 der besten Berichte 2023 "Orlando 20+2" (Tag 6, 5, und 3) + Platz 3 der Top Bilder 2023Runner
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Redakteur Dominik Leinen
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Link zum Beitrag #1053923 Smartphone verfasst am Sonntag, 02. Juli 2023 23:24 Relax
Vielleicht will man den Riss selbst vor der Witterung schützen, bis er genauer untersucht werden kann? Sicherlich wird es da noch eine tiefgreifende Ursachenforschung geben, einerseits um zu klären, wer die neue Stütze zahlen darf, andererseits um ein generelles Problem auszuschließen.

Angeblich soll der Riss ja schon eine Woche zuvor entstanden sein, wie ein paar Besucher bei der Durchsicht ihrer Fotos entdeckt haben wollen. Da fragt man sich dann schon, ob nicht zumindest eine kurze Sichtkontrolle der Schienen und Stützen vom Boden aus jeden Morgen sinnvoll wäre. Ob die Stütze damit zu retten gewesen wäre, weiß ich natürlich nicht, aber der Medienrummel wäre sicherlich etwas geringer ausgefallen, wenn man den Riss frühzeitig entdeckt hätte.
Gewinner des Fotowettbewerbs "Deine besten Achterbahnbilder 1/3" 2023Maliboy
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Administrator Kai Dietrich
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Link zum Beitrag #1053925 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 06:16 Relax
Ich hätte (als Laie, der nur die Bilder sieht) gedacht: Wir haben hier ein Rohr an welches ein anderes Rohr in 30 Grad Winkel angeschweißt wurde. Und das Rohr ist Quasi in der Mitte gebrochen. Nicht an einer Scheißnaht die ich als Schwächsten Punkt angesehen hätte. Dementsprechend scheint es wirklich Materialermüdung zu sein. Die Frage ist, wie man das Lösen will? Dickeres Material ? Außen an das Rohr noch eine Verstrebung schweißen, das man Quasi einen T-Träger bekommt ?

Was das Tape angeht: Auch hier, Laienvermutung. Das Rohr ist auch zum angeschweißten Seitenrohr offen. Damit die Feuchtigkeit nicht auch ins Querrohr einzieht und somit schädigt hat man es 'abgedichtet'.

Was wir auf jedenfall sagen können:
1. Das Rohr muss komplett ausgetauscht werden
2. Man wird wohl mindestens an diesem Rohr, evtl. aber an allen Rohren, eine Verstärkung anbringen müssen
3. Die Schiene muss mindestens an dieser Stelle via Röntgen (oder Ultraschall, keine Ahnung womit die das machen) ebenfalls auf Materialermüdung geprüft werden.

Tschau Kai
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mico
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Administrator Michael Coslar

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Link zum Beitrag #1053926 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 07:08
3 mal bearbeitet, zuletzt am 03.07.2023 07:12
Relax
Ich denke schon, dass der Riss genau an der oberen Schweißnaht der seitlichen Abstützung begonnen hat. Das kann durchaus durch z.B. Sauerstoffeinschlüsse, die beim Schweißen aufgetreten sind, passieren. Das Material "rostet" dann von innen. Deswegen werden Schweißnähte oftmals ja auch mittels Röntgenuntersuchungen geprüft, um schon Mikrorisse erkennen zu können, bevor es endgültig reisst. Der Verlauf des weiteren Risses hängt dann von der Last und der Verteilung der abzuleitenden Kräfte ab.

Fremdbild
Quelle: scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net 357484033_10160611977804659_1285226292823688563_n.jpg
Carpe omnia!
Gewinner des Fotowettbewerbs "Deine besten Achterbahnbilder 1/3" 2023Maliboy
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Administrator Kai Dietrich
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Link zum Beitrag #1053927 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 07:25
1 mal bearbeitet, zuletzt am 03.07.2023 07:31
Relax
Die Frage (für mich) ist: Ist das Seitliche Rohr nur Angeschweißt oder war das Rohr an der Stelle 'aufgeschnitten' um eine Bessere Verbindung beim Schweißen herstellen zu können.

Edit: Beim zweiten mal drüber nachdenken fällt mir auf: Es spielt an sich keine Rolle. Auch wenn es nur 'angeschweißt' wird, wird das Material da drunter ja 'erhitzt'., womit die Materialstruktur sich verändert. Natürlich normalerweise nicht zum negativen. Aber ja, wenn sich hier evtl. wirklich durch Korrosion ein kleiner Riss gebildet hat dann hat der sich im laufe der Zeit immer weiter ausgedehnt.

Tschau Kai
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Bends
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Aufsteiger

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Avatar von Bends
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Link zum Beitrag #1053929 Smartphone verfasst am Montag, 03. Juli 2023 10:03 Relax
@Runner
Der Turn liegt ziemlich in der Höhe, da kann man nicht „mal eben“ bei der Daily hoch und die Supports nachschauen. Inwieweit das stimmt mit dem Riss und ob er „wirklich“ schon vorher zu sehen war vermag ich nicht zu beurteilen. Das einzige was Ich weiß ist das ich das eine Foto, was ich dazu gesehen habe, auch schlichtweg Pixel sein könnten.

Was ich mich eher Frage ist, ob da wirklich akkurat gerechnet wurde. Meine Werkstoffkunde liegt nunmehr fast 30 Jahre zurück und war auch nur von kurzer Dauer, ergo, ich habe quasi keine Expertise. Da wir aber im Internet sind hält es mich nicht davon ab krude Thesen in den Raum zu stellen. 😬

Wenn man sich Richtung der wirkenden anschaut, gehen diese quasi ausschließlich auf die Hinges und nicht auf die Supports, sondern darüber hinweg, sprich, der Riss spiegelt letztlich h genau die wirkenden Kräfte.
Das zweite ist, dass es mit einem neuen Support nicht getan sein, die Löcher an den Schienen für die Verschraubungen dürften durch die Kräfte ebenfalls zumindest geweitet worden sein.
Platz 1 der Top Bilder 2023 + Gewinner der Fotowettbewerbe "Vorgeschlagene Bilder 1/2" und "Vorgeschlagene Bilder 2/2" 2023multimueller
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Aufsteiger Tom

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Link zum Beitrag #1053934 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 11:24 2 gefällt das Relax
Aus meiner Sicht ist der wahrscheinlichste Kern der Übels das Fundament das sich die vier inneren Stützen des overbanked Turns teilen. Wenn das abgesackt ist, bekommst Du oben im verschweißten "Kopf" eine ausgesprochen ungünstige Lastverteilung, die in Folge zu genau dem Rissbild führt, das wir hier sehen.
Quadratische Bilder aus Freizeitparks: instagram.com/multimueller
rc_fan91
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Avatar von rc_fan91
Link zum Beitrag #1053935 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 12:46 2 gefällt das Relax
Vermutlich wird es am Ende die Kombination aus mehreren Ursachen sein, warum es zu dem Schaden gekommen ist.
Fakt ist, dass die Stelle, wo der Riss offensichtlich seinen Ursprung hat (Schweißnaht zwischen den Rohren) auch die Stelle mit den lokal höchsten Spannungen ist. Grund dafür ist die extrem unvorteilhafte Kerbwirkung eines solch einseitigen Rohr-an-Rohr Anschlusses. Von daher wundert es mich nicht, dass der Riss genau dort entstanden ist.

Zu den nicht vorhandenen Schrauben der Stützenkopf-Anbindung: Ich gehe mal davon aus, dass hier aus statischer Sicht nicht alle Scchrauben notwendig waren und man daher auch nicht alle eingebaut hat. Schließlich wird zwischen den Platten ja hauptsächlich Druck übertragen.
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Redakteur Dominik Leinen
Beilingen
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Link zum Beitrag #1053936 Smartphone verfasst am Montag, 03. Juli 2023 12:47 Relax
Bends da kann man nicht „mal eben“ bei der Daily hoch


Deswegen schrieb ich ja "vom Boden aus", einen kompletten Trackwalk wie bei Holzachterbahnen halte ich auch für übertrieben. Aber ich gebe zu, dass das nicht so ganz durchdacht war, wie es in bis zu 90 Metern Höhe aussieht, wäre dann doch schwierig zu erkennen. Und derart grobe Fehler, die man so aufspüren könnte, halten sich ja doch eher in Grenzen.
Gewinner des Fotowettbewerbs "Deine besten Achterbahnbilder 1/3" 2023Maliboy
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Administrator Kai Dietrich
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Link zum Beitrag #1053940 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 13:56 Relax
multimueller Aus meiner Sicht ist der wahrscheinlichste Kern der Übels das Fundament das sich die vier inneren Stützen des overbanked Turns teilen. Wenn das abgesackt ist, bekommst Du oben im verschweißten "Kopf" eine ausgesprochen ungünstige Lastverteilung, die in Folge zu genau dem Rissbild führt, das wir hier sehen.


Nur das das von Die Beschreibende Fundament meiner Meinung nach zum auf dem Video hinteren Teil der Schiene gehört. Man kann auf den Video ja sehen das er auf dem Parkplatz steht und der Schaden an den Stützen vor dem Weg (Landesgrenze) aufgetreten ist. Ich würde sagen, hier:



Tschau Kai
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Aufsteiger Tom

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Link zum Beitrag #1053941 Verfasst am Montag, 03. Juli 2023 14:39 Relax
Was meine "fundamentale" S Erklärung nicht unplausibler machte.
Quadratische Bilder aus Freizeitparks: instagram.com/multimueller
Snoop
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Operator Stefan Fliß
Herten
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Avatar von Snoop
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Link zum Beitrag #1053979 Verfasst am Donnerstag, 06. Juli 2023 20:18 1 gefällt das Relax
Statement zur Thematik vom Park.

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Aufsteiger Tom

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Avatar von multimueller
Link zum Beitrag #1053981 Verfasst am Freitag, 07. Juli 2023 08:39
1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.07.2023 08:45
4 gefällt das Relax
Carowinds we will work with the North Carolina Department of Labor's Elevator and Amusement Device Bureau to prepare Fury 325 for reopening.

Nicht, dass die da eine Fehler machen: wenn Gewinner des Fotowettbewerbs "Deine besten Achterbahnbilder 1/3" 2023Maliboy recht hat, steht der gegenständliche Support in South Carolina. S

Aber mal ohne Flachs: Produktion und Lieferung eines solchen Spezial-Ersatzteils binnen zwei Wochen? Chapeau, das ist fix. Auch das ausgesprochen offene Statement des Parks ist vorbildlich.
Quadratische Bilder aus Freizeitparks: instagram.com/multimueller
Bends
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Aufsteiger

Deutschland . NW
 
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Link zum Beitrag #1054021 Smartphone verfasst am Montag, 10. Juli 2023 06:29 Relax
Laut North Carolina Department of Labor Commissioner Josh Dobson war der Riss sechs bis zehn Tage zuvor bereits sichtbar, zumindest legen dies wohl Fotos dar.

Wer fotografiert bitte diese Stelle aus dem Winkel? 🤣
Snoop
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Operator Stefan Fliß
Herten
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Avatar von Snoop
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Link zum Beitrag #1054054 Verfasst am Mittwoch, 12. Juli 2023 19:22 3 gefällt das Relax
Neue Informationen zum aktuellen Stand. Perfekt wie der Park das ganze kommuniziert!
Endymion
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Mitglied

Deutschland . SH
 
Avatar von Endymion
Link zum Beitrag #1054056 Verfasst am Mittwoch, 12. Juli 2023 21:34 Relax
10/10 Smilie :25: - Dr. Weizenkeim - 2087450 Zugriffe

Gruß Endy
Platz 1 der Top Bilder 2023 + Gewinner der Fotowettbewerbe "Vorgeschlagene Bilder 1/2" und "Vorgeschlagene Bilder 2/2" 2023multimueller
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Aufsteiger Tom

Deutschland . NW
 
Avatar von multimueller
Link zum Beitrag #1054066 Verfasst am Donnerstag, 13. Juli 2023 15:11 2 gefällt das Relax
Will the crane site be compacted?
Quadratische Bilder aus Freizeitparks: instagram.com/multimueller
Platz 1 und 2 der besten Berichte 2023 "Orlando 20+2" (Tag 6, 5, und 3) + Platz 3 der Top Bilder 2023Runner
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Redakteur Dominik Leinen
Beilingen
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Avatar von Runner
Link zum Beitrag #1054067 Verfasst am Donnerstag, 13. Juli 2023 15:19 7 gefällt das Relax
Da die dort drüben mit nem Bandmaß von 8 Metern nicht viel anfangen können... Smilie :282: - soundmachine - 503336 Zugriffe
Hab' Sonne im Herzen und Pizza im Bauch,
dann bist du glücklich und satt bist du auch.
Gewinner des Fotowettbewerbs "Deine besten Achterbahnbilder 3/3" 2023Stone
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Aufsteiger

Deutschland . RP
 
Avatar von Stone
Link zum Beitrag #1054068 Verfasst am Donnerstag, 13. Juli 2023 15:49 1 gefällt das Relax
Deswegen sind die auch nicht in der EU. Aber Respekt, am Leben vorbei laufen ist das nicht. Hätte mindestens einige Wochen Downtime erwartet. Die scheinen echt ein gutes Standing bei B&M zu haben.
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