Ja, wie du sagtest in einem Vergnügungspark, da ist es nochmal ganz was anderes.
Schon wieder ein Kriterium dass man nicht überall einsetzen kann. Schliesslich gibt es genug "Counts" ausserhalb.
Und es gibt viele Leute die Seilbahnen, Bergbahnen und was weiss ich was es noch an Transportmittel gibt zum Spass fahren.
Schlussendlich ist ein Coaster auch nur ein Transportmittel. Wo die Linie gezogen wird von wegen was ein Coaster ist oder nicht, ist jedem selber überlassen, es gibt kein eindeutiges Kriterium...
Dann erklär mir mal bitte am Beispiel einer ganz normalen Achterbahn, also weder ein Tschuggencoaster, ein Butterfly o.Ä., wo sie für dich ein Transportmittel ist.
Das würde mich mal brennend interessieren. Ein Transportmittel dient dazu Menschen oder Gegenstände von A nach B zu befördern und nicht von A über einen Lifthill nach A.
Du steigst ein und steigst an der gleichen Stelle wieder aus, somit wurdest du während der Fahrt zwar durch den Raum bewegt, aber nicht effektiv (effizient) transportiert.
Hallo,
ich habe mir mal erlaubt zusammenzustellen was bisher an Argumenten gefallen sind:
Für einen Coaster spricht:
die Schienen sind sehr coasterähnlich
die Fahrwerke entsprechen denen eines Coasters
die Antriebsart könnte man sich auch bei einen Poweredcoaster vorstellen
der Fahrweg ist der Kurvenneigung wie bei einem Coaster angepasst
es heißt Coaster
Gegen einen Coaster spricht:
es gibt keinen geschlossenen "Schienenkreis"
es dient vorrangig der Beförderung von Personen zu einem Ziel
Für mich gehört das Ding in die Grauzone, denn sobald man es als Vergnügungsfahrt benutzt wird es ganz schnell zu einem richtigen Coaster,
ansonsten ist es ein Verkehrsmittel auf Coasterbasis.
Deshalb muss man sich jede Installation sehr gut ansehen, für mich könnte es gut sein, das es an einem Standort
durchaus ein Coaster ist, und am nächste nicht, je nachdem welche Nutzung überwiegt.
Für mich gehört das Ding in die Grauzone, denn sobald man es als Vergnügungsfahrt benutzt wird es ganz schnell zu einem richtigen Coaster,
ansonsten ist es ein Verkehrsmittel auf Coasterbasis.
Dann muss man aber auch z.B. die Eisenbahn oder auch die Monorails in Freizeitparks im generellen auch dazu zuzählen.
Monorails in Freizeitparks werden ja auch nur "zum Spass haben" gebaut.
Ich denke, ihr habt einfach einen entscheidenen Punkt vergessen und zwar, für welchen Zweck das Ganze erdacht wurde/wird. Und da ist ein Butterfly, meiner Meinung, vielmehr eine Achterbahn als der "Coaster" in Arosa. Ein Butterfly ist ausschließ für das Vergnügen konzepiert, während der "Coaster" zu Transportzwecken da ist. Es mag zwar sein, Das man den "Coaster" aus reinen vergnüglichen Gründen fährt, aber deswegen wird daraus keine Achterbahn. Ein ähnliches Beispiel gibt es meiner Meinung noch nicht, aber ich denke, das Konzept mit der "Achterbahnschiene" wird wohl noch weitere Ausläufer haben, in welcher Form weiß ich nicht.
Meiner Meinung nach ist dieser "Coaster" nicht mehr als eine moderne Zahnradbahn, oder der gleichen.
Sie wird ja sicherlich auch nicht den Berg hinunter "rasen", sondern eher powered hinunter fahren, vieleicht sogar schleichen,
was wohl keinen Fahrspass bedeuten wird. Bei der Auffahrt wird es ähnlich sein.
Rückhaltesysteme sehe ich jedenfalls keine.
Fazit:
TransportCoaster. Ob man da nun einen Haken dran machen kann oder nicht ist mir schnuppe.
Ich werde, wenn, diesem Typen eh ein rotes X geben , was ich allerdings auch gerne mit den Bobbahnen machen würde.
Gruss
Der Auge
"...und nun schaust du in den Spiegel und ihr blickt euch fragend an."
Dann erklär mir mal bitte am Beispiel einer ganz normalen Achterbahn, also weder ein Tschuggencoaster, ein Butterfly o.Ä., wo sie für dich ein Transportmittel ist.
Das würde mich mal brennend interessieren. Ein Transportmittel dient dazu Menschen oder Gegenstände von A nach B zu befördern und nicht von A über einen Lifthill nach A.
Du steigst ein und steigst an der gleichen Stelle wieder aus, somit wurdest du während der Fahrt zwar durch den Raum bewegt, aber nicht effektiv (effizient) transportiert.
Naja, also ein Transportmittel wäre dann jede Bahn die 2 Stationen hat. Eine für den Einstieg, und eine Andere für den Ausstieg.
Beispiele:TTD, Flight of Fear, Milleniumforce usw.
Man kann über vieles diskutieren. Countest du Alpin Coaster? Powered Coaster? Butterflies? Weil die sind eigentlich genau so Grauzone wie dieses Ding hier...
Eben das hab ich irgendwo anders (ich glaube, es war beim Crazy-Surfer-Thread) auch schon einmal in Frage gestellt. Ich persönlich counte zum Beispiel gar nicht. Es ist mir egal, ob ich die Bahn X schon gefahren bin oder die Bahn Y unbedingt noch fahren muss, ich muss auch nicht, nur weil es irgendwo in der Nähe ist, noch in Park XXX um Butterfly XYZ zu counten.
Natürlich: Das Ding in der Schweiz heißt "Coaster"... es fährt auf Achterbahnschienen, vom Gefälle und den Kurvenneigungen hat alles den Charakter eines Coasters im eigentlichen Sinne (zumindest weit mehr als jeder Butterfly, aber das ist eine ganz andere Geschichte).
ABER: Dieses System wird hier "zweckentfremdet". Der Coaster-Charakter geht trotz der Optik vollkommen verloren und ein Transport-Charakter kommt hinzu, womit jegliche Achterbahn-Argumentierung (und darum geht es ja schließlich) hinfällig wird.
Eine Monorail hat auch mehr von einem Coaster, als man denkt... LIM-Antrieb...gebankte Kurven...Steigungen/Gefälle... also warum das nicht auch counten...
Meiner Meinung nach hätte man noch vor den Butterflies eine klare Grenze ziehen sollen. Es wird immer Grauzonen geben, allerdings kann man diese Grauzonen stark begrenzen. Ein reiner Coaster-count sähe für mich so aus:
Es zählen NUR mit ACHTERBAHNEN, wo die Passagiere mit dem reinen und puren Zwecks des VERGNÜGEN in CHAISEN oder ZÜGEN bewegt werden, die auf (neben oder unter) SCHIENEN oder IN EINER RINNE fahren, ob POWERED oder Nicht-POWERED soll dann mal egal sein, UND (was bisher noch keinerlei Berücksichtigung gefunden hat:) DIE LÄNGE!!
Denn genau darin entscheidet sich auch in meinen Augen, ob es sich um einen Coaster handelt oder nicht. Es ist für mich kein Coaster, wenn ich einfach auf einer Strecke von 10-15 Metern mehrfach hin und her pendle, wie es ein Butterfly tut. Auch ein DiskO-Coaster ist nicht wirklich ein Coaster. Ich hatte seinerzeit zwar argumentiert, dass er ein Count sein müsste, das jedoch nur, weil die Butterflies auch als Count zählen. Wenn ich mir als Mindestlänge für einen Coaster 150m setze, dann fallen die o.g. Streitfälle komplett raus. Klassische Rinnen-Sommerrodelbahnen sind dann zwar ein Count, das jedoch auch zurecht, wenn sowohl Alpine Coaster als auch Schweizer Bobbahnen als Count zählen, denn Sommerrodelbahnen mit Fahrrinnen sind nichts anderes als eine Mischung aus beidem.
In diesem Sinne...
der Dicke
I''''m an orange... HEY APPLE!!! Aaahahahahahahahaha!! HEY! How do Rabbits like their beer brewed? With a lot of hops. Hahaha!!! Get it?! HOPS! Hahahaha! BLACK is beautiful...and Hardstyle is my style!
Klassische Rinnen-Sommerrodelbahnen sind dann zwar ein Count, das jedoch auch zurecht, wenn sowohl Alpine Coaster als auch Schweizer Bobbahnen als Count zählen, denn Sommerrodelbahnen mit Fahrrinnen sind nichts anderes als eine Mischung aus beidem.
Meine Rede...
Allerdings zieht dein Argument von wegen Länge nicht wirklich. Weil es gibt viele Kiddie Coaster die deutlich unter 150m haben, und eindeutig Coaster sind! Man kann eben nicht wirklich ne Grenze ziehen, es muss jeder für sich wissen...
Und Frossi, von wegen Transportmittel...
Klar, wirklich als Transportmittel werden die wenigsten Coaster genutzt, aber im PRINZIP ist es nichts anderes. Es transportiert nunmal Personen...
...
UND (was bisher noch keinerlei Berücksichtigung gefunden hat:) DIE LÄNGE!!
Denn genau darin entscheidet sich auch in meinen Augen, ob es sich um einen Coaster handelt oder nicht.
Echt? Das ist aber schon sehr diskriminierend. Die armen, armen Butterflies!
Und was ist, wenn Wiegand irgendwann mal einen "Giant Butterfly" rausbringt, zufällig auch noch mit einer Streckenlänge etwas grösser als "Teeny-Weeniy"? rcdb.com ig1552.htm Dann geht die Diskussion schon wieder los...
Nur zur Erinnerung, ein Butterfly erfüllt immer noch alle physikalischen und sonstigen Kriterien einer Achterbahn vom Untertyp "Shuttle". Ebenso wie m.E. ein "Disk'O" das tut. Auch Bahnen wie z.B. "Wicked Twister" rcdb.com id1571.htm werden ja während ein und der selben Fahrt mehrfach angetrieben.
Hmm, an die Kiddie-Coaster hab ich ja noch gar nicht gedacht! Denkfehler meinerseits...
I''''m an orange... HEY APPLE!!! Aaahahahahahahahaha!! HEY! How do Rabbits like their beer brewed? With a lot of hops. Hahaha!!! Get it?! HOPS! Hahahaha! BLACK is beautiful...and Hardstyle is my style!
TschuggenCOASTER?
Meiner Meinung nach nicht.
Die Schiene ist eine andere und ähnelt dem System eines Coasters, aber das ganze teil ist im Prinzip nichts anderes als eine Zahnradbahn oder eine Standseilbahn und soweit ich informiert bin wird keines der beiden Systeme gecountet.
Zum Thema Sommerrodelbahnen (welches hier eigentlich nciht reingehört): Ich bin ebenfalls der Meinung das diese als Coaster gecountet werden sollten. DIe Begründung dafür hat dj-too mass geliefert.
Und mal ehrlich, eine Sommerrodelbahn liefert doch mehr Achterbahnfeeling als ein butterfly...
Die Schiene ist eine andere und ähnelt dem System eines Coasters, aber das ganze teil ist im Prinzip nichts anderes als eine Zahnradbahn oder eine Standseilbahn und soweit ich informiert bin wird keines der beiden Systeme gecountet.
Hm, also heisst es dass wenn eine Bahn mit Seil oder Zahnrad angetrieben ist, es kein Coaster ist, aber wenn mit Reifen, dann schon? TschuggenCoaster ist imho eindeutig ein "PoweredCoaster", da er im Prinzip genau das gleiche ist wie jeder andere. Ob man dass nun als Achterbahn sieht oder nicht muss jeder selbst wissen. Ich jedenfalls nicht... (auch wenn ich sie im CC counte, aber ich will halt meine Häkchen machen)
Hm, also heisst es dass wenn eine Bahn mit Seil oder Zahnrad angetrieben ist, es kein Coaster ist, aber wenn mit Reifen, dann schon?
Nein, diese Unterscheidung habe ich aber auch gar nicht gemacht.
Was ich meinte: Ob du dich nun in eine zahnradbahn, eine Standseilbahn oder einen TschuggenCoaster setzt macht doch letztendlich keinen Unterschied. Die Antriebsart ist anders, dass ist alles.
Wenn du beim auto einen Benziner, einen Elektro oder einen Gasmotor hast, dann fährst du bei jeder Antriebsart immernoch Auto.
TschuggenCoaster ist imho eindeutig ein "PoweredCoaster", da er im Prinzip genau das gleiche ist wie jeder andere. Ob man dass nun als Achterbahn sieht oder nicht muss jeder selbst wissen. Ich jedenfalls nicht... (auch wenn ich sie im CC counte, aber ich will halt meine Häkchen machen)
Du drückst dich ein wenig unverständlich aus. Wenn du ihn nicht als Coaster siehst kann er ja kein PoweredCoaster sein. Er kann aber vom Prinzp her einer sein, sprich er nutzt die gleiche Technik. Das macht ihn aber noch nicht zum Coaster.
TTD und KingDa Ka sind ja auch keine Standseilbahnen
Und was ist, wenn Wiegand irgendwann mal einen "Giant Butterfly" rausbringt, zufällig auch noch mit einer Streckenlänge etwas grösser als "Teeny-Weeniy"? rcdb.com ig1552.htm Dann geht die Diskussion schon wieder los...
Dann erklär mir mal bitte am Beispiel einer ganz normalen Achterbahn, also weder ein Tschuggencoaster, ein Butterfly o.Ä., wo sie für dich ein Transportmittel ist.
Das würde mich mal brennend interessieren. Ein Transportmittel dient dazu Menschen oder Gegenstände von A nach B zu befördern und nicht von A über einen Lifthill nach A.
Du steigst ein und steigst an der gleichen Stelle wieder aus, somit wurdest du während der Fahrt zwar durch den Raum bewegt, aber nicht effektiv (effizient) transportiert.
definitf falsch
Beispiel gefällig?
rrc in dlp
Piraten in Batavia EP
Limit im HP
3, 2, 1 meins! Dieser beitrag wurde von coasterfan2 ersteigert und wird auch nicht mehr hergegeben. Mögen die Coaster mit uns sein! jett a...
Ich frag mich auch wie er darauf kommt, dass man bei Limit transportiert wird von a nach b, obwohl ist doch ganz klar, du gehst beim Eingang rein und kommst beim Ausgang wieder raus. Also von a nach B
Nero
Ein Handtuch ist so ziemlich das Nützlichste. || CC 900+
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