In den USA geht vieles, was hierzulande nicht geht! In den USA gibt es auch Sportveranstaltungen ohne Pöbeleien oder Polizeiaufgebote.

Halloween hat in Deutschland langsam den Status einer zweiten Karnevalsveranstaltung angenommen. Und was machen Asi-Hans und Asi-Murat am Rosenmontag? Richtig! Saufen bis der Arzt kommt und rumprollen bis die Schwarte kracht!

Ob und was der Park 2009 ändern wird, werden wir ja dann nächstes Jahr sehen. Ansonsten schließe ich mich einfach mal Dr. Weizenkeim an...

Zitat

Ich fand das Halloween Horror Fest in diesem Jahr sehr gelungen, das neue Konzept und die neuen Mazes haben es meiner Meinung nach im Vergleich zum letzten Jahr deutlich verbessert.

Aber trotzdem fand ich das alles nicht gut was da ablief....

Sabre

Okay der Vorschlag das Monster benachrichtig die Security nicht schlecht, aber was will denn die Security machen alle Leute die sich denben benehmen aus dem Park werfen oder was?

Alle Leute, die sich derart danebenbenehmen: JA!
Mit ist klar, dass du Angst hattest, ist durchaus beründet, aber wie gesagt: Durch eine konsequente Null-Toleranz-Politik könnte dieses Problem nach und nach in den Griff bekommen werden.

PHIO

Ich kann ja mal eine Situation vom letzten Wochenende beschreiben...

Das zeigt zwei Dinge:
1. Es wird nie 100%ig richtig funktionieren!
2. Es kann aber soweit funktionieren, dass solche Honks das bekommen, was sie verdienen: einen Rauswurf! Nur nicht allein aus der Queue, sondern aus dem Park!

Wenn an der Queue ein oder zwei Sicherheitsleute als Ansprechpartner gestanden hätten, wäre die "Verkleide-Aktion" im ersten Fall hinfällig gewesen, denn dann wäre direkt gehandelt worden. im zweiten Fall wären die Jungs auch direkt erwischt worden, also: Raus aus dem Park!

Nochmal PHIO

Also Gewalt gibt es überall. nicht nur im Movie Park...

Sollte das eine Entschuldigung für die scheinbar fehlenden Sicherheitsmaßnahmen sein, schüttel ich den Kopf.
Sollte das eine Resignation sein, kann ich es auch nicht verstehen.

Oogie

Ich teile Deinen Optimismus da leider nicht wirklich. Solche Sachen kamen am Freitag doch im Minutentakt vor...

Dann muss der Park zusehen, dass aus dem 5 Minuten-Takt nach und nach ein 30-Minuten-Takt, dann ein 2-Stunden-Takt und schließlich ein "so-gut-wie-gar-nicht-mehr"-Takt wird. Natürlich kann man das Problem nicht von heute auf morgen mit einer Hundertschaft an Sicherheitsbeamten beheben. Wenn aber den Klappspaten nach und nach klar wird, dass sie, wenn sie Mist bauen aus dem Park fliegen, werden sie sich schon zurückhalten, das kannst du mir ruhig glauben. Es muss nur endlich mal ein konsequenter Anfang gemacht werden. Wie Patrick vorhin in dem Beispiel beschrieben hat, war so ein Anfang. Zwar sind die Idioten da nur aus der Queue geschmissen worden und sie haben sich sicherlich nach ein paar Minuten wieder angestellt und sich vielleicht sogar wieder vorgedrängelt, aber zumindest hatten sie erstmal ein leicht peinliches Erlebnis. Und nichts ist schlimmer für solche Über-Coolen, wenn sie vor einer Masse zum Idioten gemacht werden! Wenn jemand wie Sabre sich schon extrem unwohl fühlt und überlegt, ob sie wegen dieses Vorfalls im nächsten Jahr noch das HHF besuchen soll, dann ist es wirklich kurz vor 12, wenn nicht sogar schon kurz nach 12!
Ich kenne die Warteschlange im Roxy in Walibi nicht, aber ich kann dir sagen: Man kann sich in jeder Warteschlange vordrängeln, die breiter als eine Person ist. Und eine Kanalisierung auf 1 Person-Breite ist nur unmittelbar vor dem Eintritt/vor der Kontrolle gestattet!

LogFlumeRider

...

Es ist vollkommen egal, ob die Assis und Klappspaten Deutsche, Ossis, Ösis, Türken, Russen oder was auuch immer sind. Ebenso ist es egal, ob das Opfer Deutsch ist oder nicht: Solche Dinge sind abzustellen und zu bestrafen, unabhängig davon, ob es in einem Freizeitpark geschieht oder z.B. in einem Kaufhaus.

Maddin

...

Was die Parkleitung damit zu tun hat? Ganz einfach: Du befindest dich auf deren Grund und Boden, sollte etwas passieren, ist die Parkleitung der erste Ansprechpartner für die Behörden und wird von denen zur Rechenschaft gezogen. Wenn ich eine große Party mit 2000 Besuchern organisiere, kann ich mich auch nicht einfach zurücklehnen und sagen: "Was kann ich dafür, wenn Gast A Gast B eins aufs Maul hauen will?" Die Parkleitung trägt die Verantwortung, für die Sicherheit ALLER Gäste zu sorgen, und wenn sie diese Sicherheit nicht gewährleisten kann, hat sie ein Problem. Und ich wiederhole mich nochmal: Einzelfälle kann man nicht verhindern, die wird es immer wieder geben, aber nach dem, was man hier liest, sind das keine Einzelfälle mehr!

Bends

...

Mwiggi

...

100% ACK!

...hab so lange zum schreiben gebraucht, die nachfolgenden Postings finden zunächst keine Beachtung!

100% ACK?

das problem ist ja nicht nur im MP sonder in ganz Deutschland!

Für mich ist halt die einzigste Lösung die Null-Tollerant-Politik und was noch gemacht werden muss ist, Ahlkohol verbot in den Parks.

mfg Mwiggi


edit: bestätigung heißt es also wo für wikipedia alles gut ist

100% Bestätigung!

Ich denke, dass eigentlich genügend Security im Park vorhanden ist. Das Problem ist nur, dass sie an den falschen Stellen steht und nicht wirklich zu erkennen ist.

Gestern im Thorpe Park war es brechend voll und durch das schlechte Wetter waren die ach so geduldigen Engländer auch ein wenig mehr angenervt. Dazu kommt, dass der Thorpe Park quasi der Movie Park Londons ist. Es waren unheimlich viele Inder, Pakistanis, farbige usw. im Park und das Aggressionslevel relativ hoch. Und wie regelt der Park diese Situation an den Maze-Queues?
An jeder Queue stehen drei bis vier Security Leute. Diese tragen neonfarbige Westen, Schusssichere Westen, Elektroschocker und Handschellen.
Sobald die Anstehbereiche voll sind werden diese geschlossen. Also chaotisches Anstehen wie beim Deathpital gibt es einfach nicht.
Der Queue-Bereich wird permanent von den 3-4 Sicherheitsleuten überwacht. Wer die Queue verlässt stellt sich hinten wieder an, fertig. Also mal schnell raus und aufs Klo oder was zu trinken holen und wieder rein ist nicht. Wer drängelt oder sonst was macht wird sofort aus der Queue entfernt und weggeschickt. Wer dann versucht Stress zu machen wird fest gesetzt. Sprich zu Boden gebracht, mit den Handschellen fixiert und irgendwo festgebunden. Dann werden andere Sicherheitsleute gerufen und der Störenfried wird gefesselt aus dem Park entfernt und der Polizei übergeben.

Somit werden die vier Mazes im Thorpe Park durch effektiv 20 Sicherheitsleute abgedeckt. Keine Toleranz, kein Erbarmen. Es war den gesamten Abend eigentlich sehr friedlich.

So sollte man das im Movie Park auch machen. Im Park hat die Security Hausrecht und kann somit Leute auch festsetzen. Rigoros aus dem Park werfen und direkt der Polizei übergeben. Dann können die an dem Tag auch nicht wieder in den Park. Einfach eine Sammelstelle am Park einrichten und dann irgendwann Abends die Störenfriede gesammelt an die Polizei übergeben. Das spricht sich rum. Und wenn so ein Checker mit Kabelbinder die Daumen auf dem Rücken zusammengebunden hat und so 3-4 Stunden irgendwo in einem ungeheizten Raum auf dem Boden sitzt und als Klo seine Hose benutzen darf. Danach der Polizei übergeben wird, eine Anzeige vom Movie Park bekommt und dann ja auch noch auf der Wache sitzen darf, bis die Anzeige aufgenommen ist...Tja, was soll ich sagen. Ach, noch besser. Am Eingang steht doch ein Käfig, wo ein Auto drin steht. Da kann man die Idioten doch festsetzen bis die Polizei kommt.

Ich denke, wenn man das mal konsequent umsetzt (und zwar in allen Parks), dann kommen auch wieder mehr Leute, die auf Grund der Checker in keinen Park mehr fahren und die Idioten bleiben weg.


Gruß
DJSonic

Bends

Ich will ja jetzt nicht "intolerant" sein, aber so ganz verstehe ich deinen Standpunkt nicht. Wäre die Beleidigung gegen die Userin Sabre nur halb so schlimm gewesen, wenn sie nicht "deutsche Schlampe" sondern einfach nur "Schlampe" genannt worden wäre?

Natürlich nicht.

Irgendwie war mir klar, dass jetzt sicher jemand ankommen wird, der direkt oder indirekt "ausländerfeindliche Tendenzen" unterstellt. Ich möchte da gar nicht weiter darauf eingehen, denn wir sind hier nicht in einem Politikforum. Nur soviel: Ich weiß, was ich sehe und erlebe. Die geschilderten Erfahrungen von Sabre und anderen Usern bestätigen diesen Eindruck lediglich ein weiteres Mal.

Grüße
LogFlumeRider

DJSonic

So sollte man das im Movie Park auch machen. Im Park hat die Security Hausrecht und kann somit Leute auch festsetzen. Rigoros aus dem Park werfen und direkt der Polizei übergeben. Dann können die an dem Tag auch nicht wieder in den Park. Einfach eine Sammelstelle am Park einrichten und dann irgendwann Abends die Störenfriede gesammelt an die Polizei übergeben. Das spricht sich rum. Und wenn so ein Checker mit Kabelbinder die Daumen auf dem Rücken zusammengebunden hat und so 3-4 Stunden irgendwo in einem ungeheizten Raum auf dem Boden sitzt und als Klo seine Hose benutzen darf.

So ein hartes Durchgreifen gegenüber Problembesuchern würde ich sehr begrüßen, doch Du vergisst: Wir sind in Deutschland! In England mag das funktionieren, doch hierzulande verklagen Kriminelle einen Polizisten, weil er sie bei der Festmaße zu hart angefasst hat. Oder Kinderschänder werden aufgrund eines "Formfehlers" auf freien Fuß gesetzt. Oder, oder, oder...

Würde der Movie Park so verfahren, wie Du es schilderst, würde es Proteste ohne Ende hageln. Leider.

Grüße
LogFlumeRider

LogFlumeRider

Bends

Ich will ja jetzt nicht "intolerant" sein, aber so ganz verstehe ich deinen Standpunkt nicht. Wäre die Beleidigung gegen die Userin Sabre nur halb so schlimm gewesen, wenn sie nicht "deutsche Schlampe" sondern einfach nur "Schlampe" genannt worden wäre?

Natürlich nicht.

Irgendwie war mir klar, dass jetzt sicher jemand ankommen wird, der direkt oder indirekt "ausländerfeindliche Tendenzen" unterstellt. Ich möchte da gar nicht weiter darauf eingehen, denn wir sind hier nicht in einem Politikforum. Nur soviel: Ich weiß, was ich sehe und erlebe. Die geschilderten Erfahrungen von Sabre und anderen Usern bestätigen diesen Eindruck lediglich ein weiteres Mal.

Grüße
LogFlumeRider

... Ich wurde schon auch, da ich halt Deutscher bin, als Nazi (und wat weiß ich) beschimpft... Und "erstaunlicherweise" war es oft kein Mitbürger arabischer oder türkischer Abstammung. Mache ich was falsch? Nein. Es kommt immer darauf an, in welchem Region, Stadt, Stadtteil, Ortsviertel, Straße ich mich aufhalte und wie ich mich verhalte/gebe und nicht welcher Abstammung die schimpfende Person ist. Verallgemeinerung ist in diesem Fall deutlich unangebracht.

Um mal auf den Ausganspost zurückzukommen: Genau das selbe habe ich auch am Freitag im Walibi Belgium erlebt. Ständig irgendwelche Checker ( ? ) die sich vorgedrängelt haben und ständig den Monstern lästig gefallen sind (Oh, ist das eine Maske, woooww jetzt hab ich aber angst...etc). Im einen Maze ging es so weit das sie Handys und weiss ich was alles genommen haben um den Weg ein wenig heller zu machen, was den anderen Leuten die Stimmung nahm. Oder sie haben einfach die Monster und andere Parkbesucher blöd angemacht. Das schlimme war, das es sowieso so voll war, das die Security den überblick nicht behalten konnte.
Einige Mitarbeiter zeigten aber dann doch einen guten Einsatz und haben Queuejumper und andere vandalen aus der Attraktion geschmissen. Desshalb lag z.B. der Flashback einige Minuten still, weil sich manche Gäste nicht an die Sicherheitsvorschriften hielten.

mfg swissepfan

PS: Eigentlich meide ich solche Spitzentage wie Halloween am liebsten, aber hatte leider kein anderes Datum zum gehen.

Das Problem ist aber irgendwie nicht neu, fällt aber komischerweise immer wieder zu dieser Zeit auf!
Also letztes jahr war es auch schon das in einer Q angefangen wurde sich zu verprügeln und immer wieder fallen diese Styler Kinder mit dem Bremsstreifen in den Haaren auf!

Ein Allheilmittel weiß ich jetzt nicht, weil ich denke mehr Sicherheitspersonal drückt sich auch irgendwie Negativ auf die Stimmung aus, zum Einen fühlt man sich zwar sicherer, aber zum Anderen würde ich mich wie in einem Gefängiss fühlen, nur ohne eingesperrt sein und ich finde nicht das ein Freizeitpark so etwas vermitteln sollte!

Vlt. hat einer ja schonmal sowas geschrieben, keine Ahnung, ich hab mir nicht alles durchgelesen!

Ist schon komisch wenn man gerade am 31.10. mehr Angst vor den Checkern als vor den eigentlichen Monstern hat

Maddin

Man kann für jede Maze 1-2 Sicherheitsbeamte vorne hinstellen. Das wäre vielleicht das einzig logische, nur will man jetzt an jeder Verzwiegung einen Sicherheitsbeamten hinstellen? Es wird trotzdem was passieren.

Es wird aber mehr Präsenz gezeigt, als wenn nur ein paar Taschen kontrolliert werden und es ist schneller jemad da, wenn es "brennt". Somit dürfte auch die Hemmschwelle der Asis/Honks etwas angehoben werden. Ich hätte mir am Freitag auch etwas mehr Präsenz gewünscht, als ich alleine auf die Q-Line der Goldmine aufpassen durfte...

Maddin

LG
der Maddin, der manch Kritik hier etwas derbe findet!

LG
der Markus, der die Kritik hier zwar derbe, aber auf jeden Fall gerechtfertigt findet

Ich denke für euch Mitarbeiter ist es am Freitag auch nicht einfach gewesen!!

Wenn ich mir anschaue, wie sich die Diskussion hier lustig im Kreis dreht, fand ich Dirks Roland-Koch-Vorschlag noch am besten ... außerdem hat der doch jetzt eh genügend Zeit?!

Stimmt Knowledge man könnte jetzt hier noch Stunden-, Tage- und Wochenlang darüber diskutieren!! Aber vielleicht lernt der Park was aus dem was dieses Jahr alles so passiert ist. Ist ja jetzt 1 Jahr Zeit!

Ich war nicht im Park, aber das tut ja nix zur Sache.

Ich denke jeder kann sich die pöbelnden Mistmenschen, oh, Pardon, Mitmenschen vorstellen.
Und ja, ich pauschalisiere: Das Verhalten dieser Honks ist in den letzten Jahren spürbar viel schlimmer geworden.

Ich kann solche Leute nicht leiden und von mir aus sollte man die direkt in die Wüste befördern.
Wer das Zusammenleben mit anderen Menschen und das Einhalten von gewissen Regeln nicht auf die Reihe bekommt,
hat in keiner Gesellschaft was zu suchen.

Und dann noch in einem Freizeitpark, ja hallo? Wo sind wir denn?
Im HipHopGhetto aus nem Musikvideo?

Beim nächsten Halloween sollte das gesamte Forum da hin gehen, Dirk verteilt am Eingang Betäubungspfeile und Blasrohre, und dann geben wir den Störenfrieden mal ne Ruhepause.

Man merkt wohl, ich rege mich gerade etwas auf.

Ey Alta - hast du was gegen mein Ruhrgebeat Ghetto oder was? Isch schlag disch Krankenhaus, du Sohn deiner Mutter!

ey ey ey, paß auff watze sachs, ey, isch waiß woh dain haus wont.

Da Gilbert gerade nicht verfügbar ist: ...Ey hier is Schlägerei, ey ey ey, Gude Laune!

Öy, hier bin ich! Hier nix Schlägerei, Guuuude Launäää!

Alter isch zieh mein sony 4878457579 mit 15 Megapixel Kamere und Film das. Wer will haben? Full Geil ey isch schwör lan

Ey, kraaaaaaaaaaass. Isch wil Wideo, Altah und kan daß bei Jutub Kumplz zaigan, Altah!

Hey alta, gibsch Du Kamera mir - oda isch disch platt, alta!

Sabre

Stimmt Knowledge man könnte jetzt hier noch Stunden-, Tage- und Wochenlang darüber diskutieren!! Aber vielleicht lernt der Park was aus dem was dieses Jahr alles so passiert ist. Ist ja jetzt 1 Jahr Zeit!

Manche Leute reden hier so, als ob der Park selber das gar nicht mitbekommen hätte oder dagegen nix tun will. Natürlich lernt der Park daraus, bloß man sollte jetzt nicht auf eine Unfähigkeit schliessen. Organisatorisch war es natürlich in dem Bezug schlecht gelaufen. Aber sowas merkt man erst, wenn was passiert. Siehe Brand der Gebirgsbahn und die daraus entstehenden neuen Brandschutzmaßnahmen im Phantasialand. Blöder Vergleich, aber jedoch ist die Aussage gleich: Jahre lang nix passiert und dann kommts Knall auf Fall.

Die nächsten 20 User werden sicherlich auch nochmal schreiben, dass sie hoffen, dass der Park vielleicht was daraus lernt, aber vielleicht könnt ihr euch mal in diese Lage versetzen, wenn euer Grund und Boden plötzlich überrannt wird von mehreren Tausend Blagen und Pöbeln!

Natürlich werden daraus Konsequenzen gezogen für die nächsten Jahre. Oder warum glaubt ihr, gibt es in Walibi World in den Mazes dieses Jahr so viele Security?

In diesem Sinne,
schöne Woche!