Hallo Leute,

da ich mich in dem organisatorischen Bereich einer Kirmes / eines Volksfestes so gar nicht auskenne, stelle ich euch einfach mal die Frage:

Was hat ein Schausteller für Ausgaben?

Angenommen ich bin im Besitz eines Fahgeschäfts und möchte nun loslegen. Als erstes kalkuliere ich mal ein wenig um eine grobe Abschätzung der Verdienste machen zu können...

Also folgende Dinge sind logisch:
- Personalkosten (Auf- und Abbau bzw. Betrieb)
- Transportkosten (Sprit)
- Verbrauchsartikel (eher bei Verkaufsständen)
- Reparaturen und evtl. Erneuerungen/Neuanschaffungen...

Bei folgenden Dingen bin ich mir nicht sicher:
- Strom? Bezahlt jeder Schausteller seinen "verbrauchten" Strom selbst oder wie läuft das?!
- Platzgebühr? Gibt es sowas überhaupt?! Größenordnung?

Was fließt noch alles in so eine Rechnung mit ein? Gibt es da noch andere Faktoren, die ich vielleicht einfach nicht kenne, oder die ich einfach übersehen habe?

Bei einer Kalkulation sind dann natürlich noch folgende Fakten interessant:
- Auf- und Abbauzeit
- Spielzeit (daraus folgernd der Strompreis)
- Personalaufwand
- Stundensatz für Personal
- Fahrpreis
- Durchschnittliche Auslastung des Fahrgeschäfts

Es wäre nicht schlecht, wenn mich da mal einer aufklären könnte...

Gruß Küppi

Küppi

- Platzgebühr? Gibt es sowas überhaupt?! Größenordnung?

Platz- bzw. Standgebühr gibt es auf fast jeder Kirmes und ist meistens ausschlaggebend wie hoch der Fahrpreis bei den Fahrgeschäften auf den unterschiedlichen Plätzen ist.
Diese Gebühr richtet sich auch meistens nach dem Platzbedarf des Fahrgeschäftes bzw. der Losbude, Imbissbude usw.
Zu den anderen von dir genannten punkten kann ich persönlich nichts beitragen, da gibt es bestimmt andere die das besser wissen wie Ich.

Hoffe dir wenigstens ein bissen geholfen zu haben
Gruß Jan

Gut das wäre geklärt...

Dass die Gebühr von der Fläche abhängt ist ja fast aufdringlich logisch.
Die Frage ist nur, wie hoch kalkuliert man so etwas? Gibt es irgendwelche Zahlen? Kann man sich irgendwo informieren?

Küppi

Die Frage ist nur, wie hoch kalkuliert man so etwas? Gibt es irgendwelche Zahlen? Kann man sich irgendwo informieren?

Hi,
ich denke, dass du zu diesem Thema nur sehr schwer realistische Zahlen erhalten wirst, sind dies doch eher Daten,
die für den Otto-Normalbürger recht unerheblich sind. Die Höhe eines Standgeldes hängt allerdings von mehreren
Faktoren ab, dabei spielen Standfläche, Art des Fahrgeschäftes und Größe der Gesamtveranstaltung eine Rolle.
Die anfallenden Kosten sind sehr unterschiedlich, natürlich wird ein Geschäft auf den Rheinwiesen in Düsseldorf mehr
bezahlen als in Höckelebömmele bei einer Veranstaltung mit 30 Geschäften.

Bei deiner Kalkulation würden mir spontan noch Kostenpunkte wie Versicherung und Werbungskosten einfallen.

Die Stromkosten werden vom Anschlusswert des Geschäftes beeinflusst, d.h. ein Coaster mit einem Anschlusswert von 200 kW
wird mehr bezahlen als der Zuckerwatteverkäufer mit seinem 250 Watt-Maschinchen.

Gruß,
Michael

Quelle: DSB

Küppi

Die Frage ist nur, wie hoch kalkuliert man so etwas? Gibt es irgendwelche Zahlen? Kann man sich irgendwo informieren?

Also für deutsche Plätze bekommt man nahezu keine Zahlen, zumindest keine offiziellen.
Für die Tilburg World Town Fair hingegen, gab es mal Zahlen, die aber schon etwas überholt sind. Dort wurde vor, ich glaube 7 Jahren, die Standmiete das erste mal im unteren sechs stelligen Bereich gemeldet (damals waren es noch DM). Tilburg kann man nicht direkt mit deutschen Plätzen vergleichen, da die Schausteller ein Maximalgebot an Standgebühren abgeben, um dann eine Zulassung bekommen.

Wie es in Deutschland aussieht, kann ich dir nicht sagen.

Was gibt es an Kosten, an die man nicht sofort denkt?

- Bewerbungskosten.
In der Regel mußt du dein Geschäft bewerben, um einen Standplatz auf einem Festplatz zu bekommen.
=> Also wie bei der Arbeitsplatzsuche eine Bewerbungsunterlage erstellen, die du dann auch frühzeitig einsenden musst.
=> Hierzu mußt du dich frühzeitig über die Veranstaltungen im kommenden Jahr informieren, damit du eine eigene Reiseroute stricken kannst. => Internet, Fachzeitschriften-Abo, Socialising
Was machst du wenn du bei einer Tour eine Absage erhälst? kannst du es dir leisten, die verbleibenden Plätze auch so anzusteuern?

- Standgelder
Hast du eine Zusage, so sind vor Ort vor der Veranstaltung? oder danach? Platzgelder zu entrichten.
Was im Standgeld enthalten ist, kann ich dir nicht genau sagen. Ich denke, dass dazu auch Beitäge für die Festplatzwerbung, Feuerwerk sowie Beträge für deine Privat- bzw. Mannschaftsunterkünfte sind. Ach ja, die Feuerwehr, Polizei und Müllabfuhr auf dem Platz halten auch das Händchen für dein Geld auf. In den Platzgeldern enthalten?

- Betriebskosten
Der Strom für dein Geschäft, die Versorgung deines Wohnwagens mit Wasser (Frisch- und Abwasser) und Strom
Muss man denn selbst beim lokalen versorger anmelden oder gehört das mit zum Service des Veranstalters?

- Lebenshaltungskosten für dich und deine Mitarbeiter (und deren Familienmitglieder)
Mit den "Gewinnen" musst du deine persönliche Lebenshaltung und -planung abdecken: Krankenvorsorge, Altersvorsorge, Bildung deiner Kinder, natürlich wollen deine Mitarbeiter auch einen angemessen Lohn, um deren Leben und das der Familien zu gewährleiten.
Urlaub, Unterbringung und natürlich möchtest du auch täglich zu essen haben. Und das das gesamte Jahr über, wobei nicht das ganze Jahr über Geld verdienst.

- Transportkosten
Um mit deinem Geschäft von A nach B zu kommen, brauchst du Fahrzeuge, Sprit, Genehmigungen, eventuell Mautgebühren.
Dein Mittelbau ist besonders schwer oder lang oder hoch? Du brauchst Container für deine Achterbahn oder dein Riesenrad?
Zum Aufbauen ist für deine hohe Attraktion ein Kran vonnöten?

- Winterstellflächen, Instandhaltungskosten, Reparaturen
dann, wenn du eigentlich Urlaub machen solltest, musst du dein neues Geschäft von der und für die Reise rüsten. Ausbesserungen hier und da, und im Freien sollte es im Winter natürlich auch nicht unbedingt stehen.
An deinem neuen Fahrgeschäft ist ein Motor kaputtgegangen oder eine technische Steuerung? Du musst abbauen, ersetzen, zum Hersteller fahren ... im schlimmsten Fall wird gegen dich ein Regressanspruch gestellt, weil dein ach so tolles Geschäft nicht in Schwung kommt. => Das kostet.

- Bankkredite
Dein Fahrgeschäft war mit Sicherheit nicht für einen Appel und 'nen Ei zu haben. Also wirst du wahrscheinlich das Geschäft in Raten zurückbezahlen an den Hersteller oder wahrscheinlicher an die Bank, die dich als Kunden wählt.

- Versicherungen
Dein Fahrgeschäft muss?/sollte? versichert sein. Du solltest eine Rechtsschutzversicherung haben, um eventuelle Klagen gegen dich aufzufangen

- Schmiergelder
Du möchtest mit deinem neuen Geschäft zugelassen werden, wo schon seit langem ein anderes vergleichbares Geschäft steht? Ob das Realität oder eher Urban Legend ist, wird dir sicherlich niemand von der Reise verraten.

- Innovationskosten
Wie lange wird dein Geschäft noch von Marktmeistern ausgewählt und zugelassen werden? Du solltest dir Geld für später zurücklegen, um dein Geschäft zu erneuern oder durch ein neues geschäft austauschen zu können.
Du hast ein Idee für ein neues Geschäftskonzept und gehst zu den Herstellern deiner Wahl und bittest um deren Beratung.
Oder du besuchst Fachmessen / Herstellerausstellungen, um dich über Neuheiten zu informieren

- GEMA
Du spielst gerne laute oder leise Musik an deinem Geschäft? Egal wie laut, die GEMA möchte, dass der Musikkünstler nicht leidet und verlangt Geld dafür von dir.

- Eigenwerbung
Ein Sticker, ein Plakat, eine Plastikplane mit dem Namen deines Geschäftes? Eventuell auf den jeweiligen festplatz abgestimmt?
Fahrchips solltest du auch besitzen. Oder besser Karten, die man von einer Abrissrolle bedrucken lässt?

- eigene Verwaltung, Steuern
Wie deine Tochter ist keine ausgebildete Steuerfachgehilfin und kann dir bei deinem Steuerantrag nicht behilflich sein? Da kostet der Fachmann.
Dein PC für deine eigene Abrechnung ist kaputt? Okay, ein neues Gerät ist schnell gekauft.
Nicht nur du willst verdienen auch Vater Staat. Und da du ja im Vergnügungsgewerbe tätig bist, verdienst du ja eh 'ne Menge Kohle und darfst extra mehr Steuern zahlen.

- Urlaub
Ist da überhaupt noch Zeit und Geld dafür da?
Egal, du bist doch eh das ganze Jahr unterwegs. Wozu dann noch an Urlaub denken?
Ach ja, das eigene Heim oder die Mietwohnung neben dem Wohnwagenleben kostet dich auch ein wenig Geld.

- Weiterbildung
Du bist mit dem Geschäft, welches deine Eltern dir mit 18 Jahren vermacht haben nicht wirklich ausgelastet? Du möchtest dich weiterbilden? Auch Schulungen kosten dich Geld.

Küppi

Was fließt noch alles in so eine Rechnung mit ein? Gibt es da noch andere Faktoren, die ich vielleicht einfach nicht kenne, oder die ich einfach übersehen habe?

Was die Planung für eine Bewerbung um einen Standplatz auf einem Volksfest betrifft:

- Bringt mir die Veranstaltung etwas als Zwischenstandplatz, bevor ich zum nahegelegen Großevent weiterziehe?

- Erwartet ein Veranstalter, dass ich aus Tradition wiederkomme? Was passiert in den folgenden Jahren, wenn ich einmal nicht komme?

- Werde ich auf dem Platz eventuell mit anderen Freunden / Familienmitgliedern zusammenstehen?

- Erhöht die Teilnahme an einem Fest meinen Bekanntheitsgrad? => Es heißt z.B., dass Schausteller nicht zum Geld verdienen nach Tilburg kommen, sondern lediglich, um damit für andere Plätze werben zu können. nach dem Motto "Mein Geschäft war in Tilburg oder auf dem Münchner Oktoberfest!" => Aus Gründen des Renommees

- Erfahrungsberichte anderer Schausteller, die dieselbe Veranstaltung in den Jahren zuvor besucht haben.

- Nähe zum eigenen Wohnort / zum Hersteller bei Neuanschaffungen

- Bei Veranstaltern die mehrere Festplätze verwalten (EXKURS: Volksfest können kommunal oder in privater Hand veranstaltet werden): Bundle-Effekte: Will ich auf das große Volksfest, sollte ich mich auch für die kleineren Plätzen bewerben?

- Doubletten-Effekt: bewirbt sich eventuell ein Schausteller mit einem vergleichbaren / identischen Geschäft auf diesem Platz, der eine höhere Zulassungswahrscheinlichkeit besitzt als ich mit meinem Geschäft?

- Verfügbarkeit von Zusatzpersonal (Die Jungen Männer, die für die Reise gesucht werden)

- Sicherheit eines Standortes / einer Veranstaltung

- eigene negative / positive Erfahrungen über diesen Standort aus der eigenen Vergangenheit

- Variabilität ("Ich möchte auch mal was anderes sehen"), Neuheiteneffekt

- Zeitfaktoren: Wird mein neues Geschäft vom Hersteller pünktlich geliefert / fertiggestellt? Siehe Cool & Fresh oder Air Maxx.

TeJay: Sehr schöne Zusammenfassung, das meiste keine Überraschung, aber nett das mal so ausführlich gelesen zu haben.

Dem kann ich mich nur anschließen! Echt tolle Ausführung.

Ein Problem habe ich damit nur: Ich habe immernoch keine Vorstellung von der Höhe der (wichtigsten) Faktoren... Aber dazu wird man so einfach wohl keine Auskünfte bekommen, stimmts?

Hi Christian,

über genaue Kosten wirst Du selten etwas erfahren.

Renoldi hatte einmal seine Transport- und Aufbaukosten bekannt gegeben. Die sollen pro Platz bei ca. 50.000,00 € liegen. Da kommen alle anderen Kosten noch hinzu. Nur so ist zu verstehen, daß die Fahrt mit dem Höllenblitz bis zu 5,00 € kosten muß.

Auch weiß ich zufällig, daß ein Schausteller für ein mittleres Rundfahrgeschäft rund 1.000,00 € an Versicherung zahlen muß.

Die Wasserkosten sind meist pauschal mit der Platzgebühr abgegolten. Ausgenommen Fahrgeschäfte mit viel Wasserverbrauch wie z.B. eine Wildwasserbahn.

Die Stromkosten werden separat abgerechnet. Jeder Schausteller hat seinen eigenen Stromzähler.

Dies ist nur ein kleiner Einblick, den ich dir geben kann.

Gruß

Hermann

Grad bei Renoldi hab ich mal nachgerechnet, was diese Angabe anbelangt und in Anbetracht des Transportvolumens erscheint mir das recht plausibel. Zumal man noch die entsprechenden Kosten für das Personal beom Auf-/Abbau und Transport mit bedenken muss.

Hermann... 1000 EUR Versicherung, die gelten bestimmt für einen wesentlich kleineren Zeitraum als ein Jahr, oder? Auf das Jahr gesehen zahlt man ja schon für das private KFZ schon fast genauso viel. Ok, die Statistik der Schadensfälle ist da alles andere als günstig für das KFZ.


Gerhard

Der Aufbau von Wildwasserbahn 3 von Löwenthal kostet ca. 25.000 € - 38.000 €.
Quelle ist die Internetseite und eine Reportage vom Aufbau.

GerhardL

Hermann... 1000 EUR Versicherung, die gelten bestimmt für einen wesentlich kleineren Zeitraum als ein Jahr, oder? Auf das Jahr gesehen zahlt man ja schon für das private KFZ schon fast genauso viel. Ok, die Statistik der Schadensfälle ist da alles andere als günstig für das KFZ.

Ob das für ein Jahr war, kann ich Dir nicht sagen. Hatte nur in einem Gespräch mit Schaustellern mitbekommen, daß einer gerade wieder 1.000 € für die Versicherung gezahlt hat.

Gruß

Hermann

Wobei es da ja auch eine Vielzahl an Versicherungen gibt...

In einem bei ride-n-rumors.de zitierten Artikel aus der Märkischen Allgemeinen mit dem Titel "Nur der Heiligabend ist heilig" werden einige Angaben gemacht. 3000 Euro ist die jährliche Prämie für die Unfallversicherung des Autoscooters der Familie über die berichtet wird. Der Strompreis auf den Plätzen betrage 40 Cent pro Kilowattstunde wird berichtet.

schrottt

Der Strompreis auf den Plätzen betrage 40 Cent pro Kilowattstunde wird berichtet.

Das ist heftig, liegt der Durchschnittsstrompreis doch gerade mal bei rund 14 Cent...